[creem]

Witam

Mam pytanie jak zabezpieczyc sie przed pekaniem bali chodzi mi dokladnie o cos takiego jak na zdjeciu. Planuje budowe domu z bali i chcialbym uniknac takiej sytuacji. Przypuszczam, ze jest to zwiazane z schnieciem drzewa ale nie jestem pewny. Bardzo prosze o jakies porady, wskazowki jak uniknac takiego pekania

[Buduj z drewna]

[Wojciech Nitka]

Z tego co widać, wzorujesz się na domach wznoszonych przez Górali. Szanuję ich pracę. Jednak większość Dzisiejszych Górale nie budująe z drewna sezowanego 10 czy 12 lat, jak to robili Starzy Górale. Stąd te pęknięcia.
Jeżeli pęknięcia bali Ci przeszkadzają, znajdź firmę, która buduje z bali suszonych komorowo. Wówczas możesz uniknąć takich pęknięć, choć małe pęknięcia mają prawo występować.

[rzyraf]

Tak, właśnie 2 lata temu budowalismy dom z bali 20x25 świerki I klasa, suszone komorowo. Pieknie spekały. Niestety suszenie komorowe nie chroni przed późniejszą pracą drewna. Taka jest natura tego materiału-tak jak zawsze wyłudkuje (prosze zajrzeć do literatury). Drewno zawsze peknie w wyniku skurczu. Jedynym wyjsciem jest zastosowanie "bali" klejonych. Co i tak nie gwarantuje efektu, prosze obejrzeć dach nad przejściem dla pieszych na parkingu Geant w Warszawie przy Jubilerskiej.
Serdecznie pozdrawiam,
Paweł Adamski

[kisielek]

Mój sąsiad zamówił sobie więźbę suszoną komorowo i impregnowaną ciśnieniowo. Impregmacja cacy, wnika na 3-4 cm, ale suszenie dało ten sam efekt co sezonowanie. Przyznaję rację rzyraf'owi, drewno ma taką naturę, że wszędzie gdzie jest spory przyrost słoja to pęka. Moja konstrukcja słupowo-ryglowa jesto mocno spękana i też się tego przestraszyłem; zaniosłem próbki znajomemu na uczelni, gdzie to mają fajną maszynkę do pomiaru wytrzymałości i wynik jest jednoznaczny; nie ma żadnej różnicy w wytrzymałości poprzecznej pomiędzy drewnem spękanym, a tzw. ładnym. Jeśli Ci się to nie podoba jedynym wyjściem jest szpachlówka do drewna.

[rzyraf]

Witam, polecam również wizyty w różnorakich skansenach. Oglądając domy z np. 1823 roku wyleczymy sie z manii impregnacji, super dokładnego heblowania itp. Zobaczymy tam również, że drewno sezonowane pęka wspaniale - taki juz jego urok.
Kupilismy 2 lata temu drewno w lesie, pocieliśmy na wymiar, m.in. 12x20. Ułożone elegancko, pękało również bardzo elegancko:). Nie uwierzę, że dawni górale mieli inne techniki sezonowania.
Serdeczenie pozdrawiam
Paweł Adamski

[LOG]

Witam.
Osobom nie lubiącym pęknięć w balach polecam domy z plastiku. Równiutki, gładki, prościutki.
LOG

[rzyraf]

Piękne są również hale stalowe...:)

[tybero]

mam w domu drewno z dwoch okresow scinki - zimowe mniej popekalo, letnie wiecej - wiec jest to jakis sposob na ograniczenie

[pecoalsw]

dzien dobry tybero,
masz racje, drewno scinane zima jest oczywiscie suchsze (wegetacja=nie ma transportu wody w drzewie).
Uchronic sie przed peknieciami bali nie jest calkowicie mozliwe, ale duze zredukowanie pekniec na stronie czolowej bali jest mozliwe.
Osiagnac da sie to poprzez zaimpregnowanie strony czolowej bala np. jednym z produktow firmy np. http://www.remmers.com.pl/
Chodzi o to aby zwolnic proces suszenia drewna na stronie czolowej = woda ma dostac szanse wyjscia z bala. Przy szybkim procesie suszenia zamykaja sie pory na powierzchni drewna i woda ktora probuje sie na zewnatrz wydostac, wywoluje napiecia w balu i tym samym powstaja pekniecia.

Impregnacja cisnieniowa drewna suchego jest bezsensowna, 3..4 mm wchodzi impregnat w drewno. To tylko nadanie Farby i spelnienie wymog Architektow.
(To bardzo aktualny temat = bylem na spotkaniu w centrali firmy Remmers/Niemcy i byl ten dylemat tez rozpatrywany)
Impregnacja drewna mokrego cisnieniowo ma sens, ale po tym suszenie komorowe niszczy krysztaly soli czy tez impregnatow.

[Weq]

Witam! Ja również mam problem z przygotowaniem bali. Jak najlepiej przygotować drewno? Czy sezonować zcięte drewno? Czy od razu z zielonego pociąć bale i dopiero pocięte sezonować?? Raczej nie chcę suszyć komorowo, stawiam na jak najbardzie naturalne metody. Więc jak lepiej?

[Wojciech Nitka]

[Wojciech Nitka]

[pecoalsw]

Oh Panie Wojtku,
wie Pan przeciez, ze sa rozne sposoby impregnacji cisnieniowej drewna.
Jedne sa drozsze, inne tansze, jedne trwaja krocej, inne dluzej...
Nad- i podcisnienowo, przez zmiane cisnienia, podwojne podcisnienie itp...
Suche drewno ma mniej wody oraz powietrza. Osobiscie watpie w dobra skutecznosc impregnacji drewna suchego (i do tego jeszcze struganego...ha,ha)
Podczas suszenia drewna zamykaja sie pory/kanaly przy powierzchni drewna (szybkie suszenie oznacza wiele pekniec = woda nie moze odplynac szybku z drewna poniewaz kanaliki sa zamkniete).
Naprawde impregnowane jest drewno mokre (lekkie pod- i na zmiane nadcisnienie)
w ten sposob nastepuje zmiana cieczy w drewnie (z wody na impregnat). Metoda w prawdzie czasochlonna ale najbardziej skuteczna. Suszenie na koncu.
Ale zajmijmy sie istotniejszymi problemami szkieletowki/bala.

[krrych]

witam panowie
nie jestem w tym najlepszy ale kiedys rozmawialem z goralami i doradzili mi ze najwazniejsze jest usuniecie z drzewa rdzwnia to on powoduje ze drzewo sie skreca i peka ...........

pozdrawiam......

[krrych]

............z drzewa RDZEŃ.......


przepraszam

[rzyraf]

[rzyraf]

[Wojciech Nitka]

[rzyraf]

Drogi Wojtku, budowaliśmy i z takiego i z takiego. A takze wykonywaliśmy remonty i ekspertyzy w domach budowanych wg nowoczesnych prawideł....
Mając takie doświadczenie, spokojnie mozemy zaoszczędzić naszym klientom wydatku na suszenie komorowe.
A drewno oczywiście jest strugane, chociażby dlatego, ze łatwiej sie z takim pracuje i drzazgi tak nie wchodza:):)

[Wojciech Nitka]

Nie obraź się, ale wspólnie z eską musicie się trochę w temacie technologii, podkreślam - technologii a nie samej kostrukcji, budowy domów drewniaych podszkolić.

Budowa domu drewianego to nie tylko drewniana konstrukcja, ale to także ochrona konstrukcji głównie przed wilgocią, a także fakt zapewnienie budynkowi właściwości energooszczędnych.
Ciągle przywołujesz drewniane budynki z podwarszawskich miejscowości, jako przykłady wspaniałego zachowania drewna. I masz rację. Czy jednak zastanowiłeś się jaki materiały stosowano na poszczególne warstwy? Czy zastanowiłeś się jaki był współczynik przenikania ciepła tych ścian?
Życie idzie do przodu i przynosi nowsze rozwiązania niż te stosowane sto lat temu. A zasad stosowania drewna suszonego komorowo i czterostronnie struganego nie wymyśliłem ja, tak sam jak ja nie wymyśliłem stosowania folii paroizolacyjnej, co jak się okazuje można nie stosować nie zwracając uwagi na przyszłościowe skutki.

[rzyraf]

Hmmm, nie obrażam sie - nie ma o co:) Jakkolwiek Twoja uwaga o dokształcaniu na pewno eskę baardzo ucieszy:):):):)
Czy uważasz, ze stosowanie innych materiałów izolacyjnych w ścianie zmienia w znaczący sposób prawa fizyki??
Oczywiście, ze wymyslane sa coraz to nowe technologie - i ok. Natomiast niewłasciwe jest twierdzenie, ze budowanie wg starych metod jest błędem i suszenie jest jedyne sluszne. A już wmawianie, ze drewno suszone komorowe jest lepsze od sezonowanego to obłuda.
Miałem przyjemność bywania w 15 letnim obecnie domu (rocznik 92) zbudowanym bez paro- i wiatroizolacji. Od strony zewnętrznej sciana wykończona jest balem 6cm łączonym na obce pióro 3 cm. Między balem a wełną szczelina wentylacyjna. Dom został wykonany z prawie "zielonego" drewna. Powierzchnia ok 150 m.kw. Nawet w dobre, zeszłoroczne mrozy byl ogrzewany li tylko kominkiem z dgp o mocy napisanej 16kW. Dom posiada specjalne wzierniki w kilku strategicznych punktach i nie ma zadnych oznak zawilgocenia.

[Grzegorz Szostak]

[rzyraf]

Moze jestem za bardzo padnięty po światecznej wyżerce ale nie łapię zwiazku postu z cytatem. Prosze o objasnienia.
Pozdrawiam swiątecznie

[Grzegorz Szostak]

Wiec odniose sie dokladniej...

[reo]

jeśli ktoś nie lubi pękającego drewna zawsze jest (droga) możliwość zbudowania domu z drewna klejonego - są firmy które takie bale oferują... ale wg. mnie te pęknięcia nadają smaku:)

[Dachdecker]

co tu duzo mowic - pekniecia bali nie da sie inknac. Zawsze predzej czy pozniej bale beda pekaly. To jest ich caly urok. Swego czasu po internecie krazyl artykul, ktory poruszal "problem" pekania. Padlo tam stwierdzenie, ze wieksze bale sa bardziej narazone na pekanie. Szczegolow nie pamietam, ale byl tam tez wywiad z jakims niemieckim "fachowcem od drewna".
Moje zdanie jest takie, ze jak komus przeszkadza pekanie to ta technologia nie jest dla niego - nie ma nad czym sie rozwodzic.

[Penetratore]

[kadak]

Dzień dobry,
potrzebuje porady fachowej od użytkowników domów drewnianych. Pewnie już wielokrotnie na tym forum padały te kwestie, ale zapytam jeszcze raz.
Prawie dwa lata temu zaczęłam budowę domu z bala. Sosna 20cm niesezonowana. Teraz jestem na etapie wykańczania, jako że większość prac robimy sami... Bale na początku były potraktowane z zewnątrz Drewnochronem, a po jakimś czasie Traolją. Co powinnam zrobić dalej, żeby sosna zachowała naturalny kolor i nie ciemniała? Impregnować? Lazurować? Lakierować? Czym? Zależy mi na trwałości ale także na tym, żeby dom był zdrowy... Oczywiście chodzi o wygląd drewna, ale tez o zabezpieczenie... Gdzie nie zapytam, inna odpowiedz... Dlatego kieruje pytanie nie do sprzedawców i teoretyków, ale użytkowników.
Na poddaszu natomiast ściany są w desce świerkowej suchej... czym ją potraktować? Czy ten sam środek w sypialniach co w łazience?
ech, zachciało mi się wszystkiego drewnie...:)
pozdrawiam i dziękuję za każda pomoc.